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 Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi

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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 17:54

Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
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vall0u
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:00

Citation :
Score T :
- score Z transformé linéairement selon T = 10 Z + 50
b=10 , a = 50
- ou, transformation directe des scores bruts pour
obtenir une moyenne de 50 et un écart-type de 10
• La moyenne des scores T est toujours de 50
• L ’écart-type des scores T est toujours de 10
• Les scores T sont très utilisés en psychologie en
raison de l’ absence de valeurs négatives
(contrairement aux scores Z) .


http://www.psy.ulaval.ca/~pepin/normestransformations.pdf
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Broc
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:08

vall0u a écrit:
Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
Oups, pardon Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_redface j'ai mélangé avec le score z

Donc la formule c'est toujours T=50+10z
C'est pour le score z qu'il faut tenir compte de la moyenne et de l'écart-type donné dans l'énoncé.

Merci VallOu Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_cheers


Dernière édition par Broc le Mer 20 Jan 2010 - 18:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:10

en conclusion
T=50+10z

C'est une convention alors, c bien ça???


Dernière édition par mohamed le Mer 20 Jan 2010 - 18:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:10

Oui oui il faut prendre la moyenne et l'écart type qu'il donne

le 50 et le 10 c'est la moyenne et l'écart type des notes standard pour le MMPI Wink
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vall0u
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:11

m'a fait peur! Pour un truc que je comprends!^^
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:13

heu, là je perds pied Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_pale
et je retrouve pas dans les dias Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_evil
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:15

Ben si par exemple le score Z est de -3, la moyenne 120 et lecart type 30 ca donnera :
120+(30X-3) = 30 ...
J'ai encore une question :p Pour le neo pi r, lz profil d'individu qui semble être débordé par ses émotions... C'est bien le neuroticisme ??
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:17

Oli a écrit:

J'ai encore une question :p Pour le neo pi r, lz profil d'individu qui semble être débordé par ses émotions... C'est bien le neuroticisme ??

Oui c'est bien ca Wink
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:18

Merci bcp Smile
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 18:23

Oli a écrit:
Dernière petite question en passant drunken
C'est quoi une réponse contaminée au test de Rorschach ?

Ce qu’il en reste

L’indice F+% (nbre de bonnes réponses sur le nbre de réponses normales) et les déviances verbales (réponses typiques observées dans une pop de schizo. Ex : réponses dites morbides, le schizo voit comme tout le monde la chauve-souris mais il va ajouter qu’elle se putréfie et se décompose) les réponses contaminées, c’est-à-dire incohérentes : bon indicateur de troubles de pensée et de troubles psychotiques. C’est utile pour diagnostiquer mais il n’y a pas que ça.
• Toutefois, un entretien clinique avec la personne et/ou avec ses proches est souvent suffisant
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 21:38

vall0u a écrit:
Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
je relance la question car impossible de trouver ça dans les dias et pour l'instant je reçois autant d'avis dans un sens que dans l'autre.

Alors :

T= 50+10*z dans tous les cas
ou T= moyenne + écart-type * z

Qui a une explication solide là-dessus?
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 21:51

Broc a écrit:
vall0u a écrit:
Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
je relance la question car impossible de trouver ça dans les dias et pour l'instant je reçois autant d'avis dans un sens que dans l'autre.

Alors :

T= 50+10*z dans tous les cas
ou T= moyenne + écart-type * z

Qui a une explication solide là-dessus?

Moi je dis que c 'est T= moyenne + écart-type * z
ca n' a pas d'intéret de calculer une note standard si tu ne prend pas en compte la moyenne et l'écart type ton échantillon.

Je suppose que 50 et 10 c'était pour son exemple.
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 21:55

Juli3 a écrit:
Broc a écrit:
vall0u a écrit:
Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
je relance la question car impossible de trouver ça dans les dias et pour l'instant je reçois autant d'avis dans un sens que dans l'autre.

Alors :

T= 50+10*z dans tous les cas
ou T= moyenne + écart-type * z

Qui a une explication solide là-dessus?

Moi je dis que c 'est T= moyenne + écart-type * z
ca n' a pas d'intéret de calculer une note standard si tu ne prend pas en compte la moyenne et l'écart type ton échantillon.

Je suppose que 50 et 10 c'était pour son exemple.
d'accord avec toi, pourtant VallOu me signale qu'on peut retrouver la formule T= 50+10*z à la fois à la dias 139 dans le cadre du MMPI et à la dias 206 dans le cadre des échelles de Wechsler… (+ sa citation du Canada)
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:11

Juli3 a écrit:
Broc a écrit:
vall0u a écrit:
Broc a écrit:
mohamed a écrit:
salut,

pour calculer le T la formule c'est toujours T=50+10z ou alors il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énnoncé par exemple moyenne 60 et écart-type 15 donc T=60+15z

???????
il faut prendre en considération la moyenne et l'écart type qu'il donne dans l'énoncé bien sûr Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_wink


T'es sur??? j'ai vu le contraire sur internet :-s dans le livre aussi d'ailleurs
je relance la question car impossible de trouver ça dans les dias et pour l'instant je reçois autant d'avis dans un sens que dans l'autre.

Alors :

T= 50+10*z dans tous les cas
ou T= moyenne + écart-type * z

Qui a une explication solide là-dessus?

Moi je dis que c 'est T= moyenne + écart-type * z
ca n' a pas d'intéret de calculer une note standard si tu ne prend pas en compte la moyenne et l'écart type ton échantillon.

Je suppose que 50 et 10 c'était pour son exemple.
Bien oui, c'est ce que j'ai mit plus haut comme exemple, tu dois prendre les notes qu'on te donne... rien de compliquer !
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:12

D'ailleurs il y a même pas à douter, il suffit de l'appliquer au QI, ca deviendra directement d'autres données que 50 et 10 puisque la moyenne du QI est de 100 et son écart type de 15 Wink
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:14

le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:16

Oli a écrit:
D'ailleurs il y a même pas à douter, il suffit de l'appliquer au QI, ca deviendra directement d'autres données que 50 et 10 puisque la moyenne du QI est de 100 et son écart type de 15 Wink

Oui mais pour Wechsler oli, c 'est l'intelligence et dans ses dias il utilise qd mm 50 et 10 malgré tout...

Franchement, je sais plus quoi penser mnt affraid
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:20

Broc a écrit:
le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
Libre a toi mais c'est vraiment absurde... pourquoi dans l'énoncé des examens on te donnerai des données sur l'écart type et la moyenne :p
ex : Si le score Z est de -3 pour une dimension de personnalité, combien sera la note standard en sachant que la moyenne est de 60 et l'écart type de 10 ?
==> 60 + (10 X -3) = 30 Smile
Ca n'aurai aucun sens d'appliqué une moyenne qui na rien a voir avec la distribution de ton énoncé :p
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:21

La moyenne de 50 et l'écart type de 10, ça correspond à ceux de la distribution de T et pas d'une échelle hein, donc ce sera toujours toujours ces valeurs quand on calculera T Smile
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:22

Oli a écrit:
Broc a écrit:
le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
Libre a toi mais c'est vraiment absurde... pourquoi dans l'énoncé des examens on te donnerai des données sur l'écart type et la moyenne :p
ex : Si le score Z est de -3 pour une dimension de personnalité, combien sera la note standard en sachant que la moyenne est de 60 et l'écart type de 10 ?
==> 60 + (10 X -3) = 30 Smile
Ca n'aurai aucun sens d'appliqué une moyenne qui na rien a voir avec la distribution de ton énoncé :p

Ben je suis d'accord oli, mais c'est juste qu'ils me font douter:p
Sinon moi je vais prendre les données de l'énoncer de toute façon comme je faisais...

Mais j'avoue que je suis qd mm brouillée
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:22

Oli a écrit:
Broc a écrit:
le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
Libre a toi mais c'est vraiment absurde... pourquoi dans l'énoncé des examens on te donnerai des données sur l'écart type et la moyenne :p
ex : Si le score Z est de -3 pour une dimension de personnalité, combien sera la note standard en sachant que la moyenne est de 60 et l'écart type de 10 ?
==> 60 + (10 X -3) = 30 Smile
Ca n'aurai aucun sens d'appliqué une moyenne qui na rien a voir avec la distribution de ton énoncé :p

Dans les questionnaires que j'ai vu, quand on te donne la moyenne et l'écart type, on te demande de calculer z et pas t...
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:24

Juli3 a écrit:
Oli a écrit:
Broc a écrit:
le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
Libre a toi mais c'est vraiment absurde... pourquoi dans l'énoncé des examens on te donnerai des données sur l'écart type et la moyenne :p
ex : Si le score Z est de -3 pour une dimension de personnalité, combien sera la note standard en sachant que la moyenne est de 60 et l'écart type de 10 ?
==> 60 + (10 X -3) = 30 Smile
Ca n'aurai aucun sens d'appliqué une moyenne qui na rien a voir avec la distribution de ton énoncé :p

Ben je suis d'accord oli, mais c'est juste qu'ils me font douter:p
Sinon moi je vais prendre les données de l'énoncer de toute façon comme je faisais...

Mais j'avoue que je suis qd mm brouillée
Moi je ne suis absolument pas brouillé...
Ca coule totalement de source que si le prof te donne une moyenne de 70 dans ton énoncé tu ne vas pas allé appliqué une moyenne de 50 -_- mdr
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:24

Umiko a écrit:
Oli a écrit:
Broc a écrit:
le raisonnement est logique mais ne s'appuie sur rien de concret et VallOu met en avant deux éléments écrits > je commence à pencher sérieusement dans le sens de T=50+10*z dans tout les cas
Libre a toi mais c'est vraiment absurde... pourquoi dans l'énoncé des examens on te donnerai des données sur l'écart type et la moyenne :p
ex : Si le score Z est de -3 pour une dimension de personnalité, combien sera la note standard en sachant que la moyenne est de 60 et l'écart type de 10 ?
==> 60 + (10 X -3) = 30 Smile
Ca n'aurai aucun sens d'appliqué une moyenne qui na rien a voir avec la distribution de ton énoncé :p

Dans les questionnaires que j'ai vu, quand on te donne la moyenne et l'écart type, on te demande de calculer z et pas t...
Examen 2009 question ouverte numéro 8 Wink
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MessageSujet: Re: Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi   Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi - Page 3 Icon_minitimeMer 20 Jan 2010 - 22:25

Mais regardez la dia 206, c'est pas un exemple, c'est la formule -_-
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Méthodes standardisées : Personnalité et différences indivi
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