Psychologie systémique

Est-ce que par hasard le prof a parlé de l'examen vendredi ?

Si oui, qqun saurait me dire ce qui n'est pas à voir svp? Merci bcp !

Les chapitres 5 et 7 du livre de Watzlawick ainsi que les 2 textes d'Etienne Dessoy ne sont pas à voir.
Le reste (cours oral, syllabus, livre, travaux) est à connaitre...

Merci bcp pr ta réponse

severine t'es sur que le chapitre 8 il faut le voir aussi???

C'est la conclusion, je ne me rappelle pas que le prof en ait parlé, je ne l'avais pas pris en considération à vrai dire

justement je suis pas sur mais je crois qu'il faut pas le voir...

Questions ouvertes psychologie systémique janvier 2010

1)La différence entre le mécanicisme et l'approche holistique.2 points

2)Le point de vue de l'observateur dans la première et deuxième cybernétique2 points

3)La communication digitale et analogique : laquelle utilise le psychologue ?2 points

4)Comment les théories de la double contrainte forme un symptôme.2 points

5)''un ouragan est entré dans la pièce''. A quel raisonnement de Bateson ça fait référence.2 points

6)Définir l'apprentissage (les niveaux hiérarchiques) chez Bateson. 4 points

7)Comment s'articule les 3 foyers chez Dessoy. 2 points

8)Comment se manifeste le symptôme à travers les différents courants de la systémique. 4pts
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1) je vois pas ou c dans le cours
3)les 2 non?
5)Métaphore?
7)3 foyers chez dessoy??

1) c'est dans le tout début du cours théorique : au lieu de dire Holistique tu peut dire Systémique. C'est comme de voir l'enfant seul en entretient (approche mécaniste) et voir la famille entière (approche systémique)

3) Oui c'est les 2. A mon avis, il faut dévelloper la question sinon sa me parait léger lol

5) Oui pour moi c'est une métaphore

7) Je ne vois pas les 3 foyer de Dessoy... Me souviens meme pas de ce nom la !

Pour les 3 foyers, ce sont ceux du modèle du milieu humain qui est repris dans les 2 textes que nous ne devons pas voir cette année...

6)Définir l'apprentissage (les niveaux hiérarchiques) chez Bateson. 4 points

8)Comment se manifeste le symptôme à travers les différents courants de la systémique. 4pts

Bonjours à tous, voilà j'ai du mal avec ces deux questions la ^^

Pour la 6 je vois où ca se situe mais je n'y comprend rien :S quelqu'un saurait-il m'expliquer la différences entre les 4 apprentissages de manière simple?

Et pour la 8 qu'entend-t-on par les différents courants de la cybernétique?

Merciiii

Pour la je ne sais pas si sa change vraiment qlq chose mais c'est les différents courants de la Systémique (et pas Cybernétique)... Sinon je n'ai pas de réponse lol...

6) Apprentissage 0 : la réponse est juste ou fausse n’est pas susceptible de correction. Ex : par le bruit de la sirène, j’apprends qu’il est midi

Apprentissage 1 : changement dans l'apprentissage 0, à travers une correction des erreurs de choix à l’intérieur d’un ensemble de possibilités. C’est le cas où une entité donne au moment 2 une réponse différente de celle qu’elle a donné au moment 1.

Apprentissage 2 : Je pense que c'est ce qui fait qu'on est nous, qu'on agit de tel manière dans tel circonstance, nos caractéristiques,... Ce serai en qlq sorte notre identité. Apprentissage 2 est formé par tout ce qu'on a appris en 0 et en 1. ==> Qlq un d'autre est d'accord avec ca ?

Apprentissage 3 : difficile et peu fréquent chez l’être humain. Cependant il semble qu’un tel phénomène se produise de temps à autre en psychothérapie, dans les conversions religieuses et dans d’autres séquences qui marquent une réorganisation profonde du caractère.
Donc c'est une modification de notre caractère, de notre façon d'agir sur le monde, de voir le monde,...

Voila j'espere que sa ta aider à mieux comprendre.

Quelqu'un sait quel travail de groupe sur Bateson nous manque encore (quel concept)?

il nous manque le groupe des erasmus c'était l'abduction et l'adaptation.
il serait peut être temps qu'on les ai d'ailleurs c'est pas comme si la session commençait dans 2 jours...

Elodie S a écrit:

Pour la je ne sais pas si sa change vraiment qlq chose mais c'est les différents courants de la Systémique (et pas Cybernétique)... Sinon je n'ai pas de réponse lol...

6) Apprentissage 0 : la réponse est juste ou fausse n’est pas susceptible de correction. Ex : par le bruit de la sirène, j’apprends qu’il est midi

Apprentissage 1 : changement dans l'apprentissage 0, à travers une correction des erreurs de choix à l’intérieur d’un ensemble de possibilités. C’est le cas où une entité donne au moment 2 une réponse différente de celle qu’elle a donné au moment 1.

Apprentissage 2 : Je pense que c'est ce qui fait qu'on est nous, qu'on agit de tel manière dans tel circonstance, nos caractéristiques,... Ce serai en qlq sorte notre identité. Apprentissage 2 est formé par tout ce qu'on a appris en 0 et en 1. ==> Qlq un d'autre est d'accord avec ca ?

Apprentissage 3 : difficile et peu fréquent chez l’être humain. Cependant il semble qu’un tel phénomène se produise de temps à autre en psychothérapie, dans les conversions religieuses et dans d’autres séquences qui marquent une réorganisation profonde du caractère.
Donc c'est une modification de notre caractère, de notre façon d'agir sur le monde, de voir le monde,...

Voila j'espere que sa ta aider à mieux comprendre.

Oui merci beaucoup Elodie c'est beaucoup plus clair maintenant ^^

Quelqu'un aurait une réponse à la question (8)Comment se manifeste le symptôme à travers les différents courants de la systémique?

J'ai du mal à être concise pour répondre à cette question...

Merci

Quelqu'un aurait-il fait la liste de tous les concepts qui ont été vus ? Pourrait-il les noter ici svp?
Et c'est moi où il nous manque encore des travaux écrits à 4 jours de l'examen ?

Iloveskiing a écrit:

Quelqu'un aurait-il fait la liste de tous les concepts qui ont été vus ? Pourrait-il les noter ici svp?
Et c'est moi où il nous manque encore des travaux écrits à 4 jours de l'examen ?

Tous les concepts sont répertoriés dans les premières pages du syllabus:)
Voilà... Bonne journée!

Flofly a écrit:

Quelqu'un aurait une réponse à la question (8)Comment se manifeste le symptôme à travers les différents courants de la systémique?

J'ai du mal à être concise pour répondre à cette question...

Merci

Ben d'après ce que j'ai compris, voila une maniere très résumé de le voir:

- Dans la 1ere cybernétique, le symptôme reste un élément de stabilisation de la pathologie systémique et donc expression de pathologie. La famille centre tout ses efforts au maintien de son homéostasie et va donc procéder à des rétroaction négatives face à tout changement. Dans cette conception, le symptome contribue à cette fin de maintenir l'homéostasie.
- Dans la 2ème cybernétique, le symptôme n'est plus un élément qui renforce l'homéostasie
pathologique du système, mais comme un moment d'extrème instabilité du
système où le changement est possible. Le symptôme survient souvent au moment où il devient
nécessaire d'adapter et de transformer des règles jusque là efficaces mais devenues caduques, du fait de l'évolution dû à la croissance. Les événement tels une naissance, l'entrée à l'école de l'enfant, l'adolescence rendent indispensables une redéfinition des règles, de l'homéostasie, des relations entre les membres et du fonctionnement de la vie familiale .

Je sais pas si c'est clair ou si ça aide, mais c'est ce que j'en sort en tout cas

Si merci. Je ne savais pas si je devais l'envisager par rapport aux différentes cybernétiques ou de manière plus générale

j'ai une p'tite question.. pour les concepts, vs les étudiez cmt ? pcq l assistant essayait tjs de les remettre ds un contexte "thérapeutique", ms, au final, je ne sais pas trop cmt faire ..

Merci, j'avais oublié qu'ils étaient noté là xD

Pour la question 8, je suis d'accord avec la réponse, mais en ce qui concerne la 3ème cybernétique, c'est bien idem que dans la 2ème concernant le symptôme ?

3e ?? il n'y en a pas que deux de cybernétiques ? :/

et euh pour moi, les différents courants de la systémique, ce sont:

la cybernétique
la théorie générale du système
la théorie de l'information et de la communication

non?

Je vois pas trop non plus d'où sors une 3ème cybernétique xD

Alix a écrit:

3e ?? il n'y en a pas que deux de cybernétiques ? :/

et euh pour moi, les différents courants de la systémique, ce sont:

la cybernétique
la théorie générale du système
la théorie de l'information et de la communication

non?

Ben j'avais pris dans mes notes qu'il y'avait une 3eme cybernétique mais je ne retrouve nul part des éléments pour confirmer ou développer cet aspect là. Donc à mon humble avis il faut s'en tenir aux 2 cybernétiques.
Par contre pour les courants de la systémique je sais pas trop, comme elle est souvent ramenée à la cybernétique et que c'est surtout dans celle-ci qu'on parle du symptôme, j'aurais tendance à dire que les différentes cybernétiques sont les courants de la systémique. Je voyais plutôt la théorie générale du système et la théorie de l'information et blabla comme les fondements de la systémique mais pas comme courants à proprement parler...mais bon ceci dit je ne suis pas sur tout court car il a pas été assez précis sur ce point là au cours...