Déontologie

Pour ce qui est de l'Alzheimer, il me semble que ce qu'Adélaïde préconise, c'est d'annoncer EN RELATIVISANT avec l'aide d'un spécialiste qui pourra épauler la personne et lui faire passer des examens complémentaires.
Pour faire passer d'autres examens, il faut expliquer à la personne un minimum pourquoi... On ne peut pas prendre constamment une attitude paternaliste et se dire "oh, le pauvre, il ne résistera pas au choc !". On n'est pas obligé de dire "vous avez très probablement la maladie d'alzheimer", on peut dire "votre mémoire semble moins bonne que la moyenne, il faudrait un peu mieux évaluer tout ça pour voir ce qu'on peut faire".

pour ta question Ellie avec la gardienne moi je dirais qu'il faut le dire car, si les parents sont maltraitants il faut le dire ( la protection de l'enfant devant primer sur tt autre obligation texto ds les dia)je ne vois pas pq il en serait autrement avec la gardienne et si il est maltraité physiquement on dispose de preuves

et Kro ben moi je pense que qu'il ne dit rien parce que ds mes notes j'ai qu'il faut différencier le psy en tant qu'employé et celui là pour un recrutement et ds la question "le psy de l'entreprise" me laisse penser kil est là en tant qu'employé voilà

et pr le diagnostic de trouble sérieux, je trouve aussi totalement stupide de le dire à la personne..que peut elle bien faire de cette info (elle mm je veux dire) enfin on ne refait pas le monde hein

Si les parents sont maltraitants il ne faut pas nécessairement le dire. Selon Adélaïde, il faut d'abord tenir compte de 458bis me semble-t-il, dans ce cas.

dire au patient que sa memoire est mauvaise alors que non seulement son probleme est de l'ordre du comportemental mais aussi des fonction instrumental ca me parait le trompe un peu non???
adelaide ma di ca devai etre di com tel car le patient a le droit de savoir exactement ce kil en est. ce ki ma ecoeurée.

pour le cas de lenfant maltraite par la gardienne, comme le sp nest la ke pour le P qui consulte et non pas les tiers on a le devoir de la denoncer, j'ai aussi ecrit ca au cours, mais selon le 458bis on a aussi le devoir de ne denoncer que lorsqu'on a penser d'abord a autre chose et que ca n'a pas fonctionner. et on ne doit surtout pas en parler au Parent!!!!

tout ce kon peourrait essayer selon moi cest de proposer au parent une autre gardienne denfant en expliquant le moin possible ou en pretextant autre chose (mais ne surtout pas annonce ke la femme maltraite!!!!ca sest une violation du sp car les parent ne son pa sous sp) et que si les parent comprenne pas ou ke dune facon ou dune autre la femme trouve le moyen de tjrs battre lenfant alors la on delie le sp....cest ce que je repondrai...

jai note que si les parent sont maltraitan il ne fau pa le dire car comme il presente leur enfant au psychologue ils sont en kelke sorte client et ke donc ds ce cas il faut trouver un arrengement avec eu dabord....ce que je trouve un peu ridicule mais cest de ladelaide

ah oui donc on voit les alternatives possibles et si rien n'aboutit on dénonce, merci Lore!!!

ben en fait je crois que ds tous les cas il faut justifier en disant qu'on essaierait d'abord de trouver une autre alternative (article 458bis), ms que si rien ne semble s'ameliorer ou si on est pas en mesure de protéger l'integrité de la personne concernée, on prévient les parents si c'est un mineur puis les autorités si c'est nécessaire(article 422 bis)...
C'est grace a ça qu'on aura le maximum de point je pense...
Parce que meme ac le papy qui touche sa petite fille, fo sonner à la gd mere pour ne pas qu'elle reste ac lui (ce que je trouve fou qd meme!!!) donc tjs jongler ac le 458bis et le 422bis...
Enfin c ce que je crois...

koike cest pas comme le pere qui viole ca fille, ici cest une gardienne denfant qui na rien avoir ds laffaire, et donc le sp ne la concerne en rien (vu que ca ne concerne que les personne qui nous consulte et pas les autre).... finalement je delierai le secret professionel desuite et irai la denonce.
Mais si cetait le parent alors je trouverai une solution alternative avant de le faire...

Aurore ou l'art de résumer en une phrase ce que je blablate en 10... MDR

Moi je crois que meme ac la gardienne fodrait trouver une alternative avant de dénoncer... Comme si on avait que ça a faire... LOL

en tt cas ds ses dia elle met bien que le SP ne vaut pas pour les tiers et qu'il faut denoncer les attentats commis sur le client( moi je trouve que c'est grave qd mm un enfant se fait battre et la personne ki lui inflige ça pourrait s'en sortir sans rien ?)

mmmh je sais pas j'ai noter que le secret professionnel ne portait que pour les gens qui nous consultait ou les parent vu quil apportai lenfant et kil etaien donc en kelke sorte client.
ici la gardienne denfant, ne nou consulte pas, nest pas un parent, et donc la santé de notre pauvre loulou prime

bien sur on peut tjrs essayer de trouver une autre alternative avant... mais je disai juste kici je ne trouve pas kon en soi obliger, on pourai la denoncer cette saaaaaalop

Ben je trouve ça fou aussi ms souviens toi l'histoire du gd pere et de sa petite fille... comme si l'éloigner 1 we de son gd pere allait régler le probleme et pourant c ce que Adélaide préconisait de faire...

mais le grand pere cest la famille....le grand pere pourrait demande au parent de ne plus mettre lenfant chez le psy car le psy a une mauvaise influence, et donc il a une ifluence sur la relation

la gardienne skel pourai dire on sen fou

oui c'est aussi ce que je pense comme tu le dis bien elle n'a absolument rien avoir ds le truc bon si ça fait plaisir à Adelaide je lui mettrais ses solutions alternatives

Ha donc dénoncer un gd pere qui abuse de sa petite fille c pas normal ms dénoncer une gardienne qui maltraite un gosse ça l'est...???
Pour moi que ce soit de la famille ou pas malheureusement fo trouver une autre alternative avant de dénoncer...

je pense que si on justifie par tout ce kon vient decrire ca devrai aller, genre etant donenr ke le sp nest pa pour un tier et ke la gardienne na rien avoir nou pourion la denoncer, mais selon lautre aricle nou pourion dabord trouver une alternative en proposan une autre gardienne. voila comment on pourai resume en y mettan tte les info kon a du cours

bahh adelaide a bien dit les parent de lenfant sont aussi sous le SP

lore a écrit:

mais le grand pere cest la famille....le grand pere pourrait demande au parent de ne plus mettre lenfant chez le psy car le psy a une mauvaise influence, et donc il a une ifluence sur la relation

la gardienne skel pourai dire on sen fou

Ben alors ce serait logique de dénoncer le gd pere ...

non justement le grand pere est un parent
ce quel di adelaide cest kon ne doi pa denonce le parent car cest lui ki amene lenfant chez la psy. ben le grand pere peu tres bien avoir la mm influence kun parent, mais pas une gardienne denfant

Puis je comprends pas qd tu dis que le SP n'est pas pr un tiers... C simplement que qd notre client est en danger, on peut dénoncer la personne qui la met en danger c ça??
Rien à voir ac le fait que ce soit de la famille (enfin sauf les parents...)

on denonce si notre client est en danger et sil ne sagit pas des parents
cest ske jai note

Pourrait-on faire le point sur le Secret professionnel :

> Nous sommes toujours tenu au SP, dans tous les cas

> Exceptions :
- Judiciaire : on est autorisés à dévoiler mais pas obligés
> On ne dit que ce qui est demandé et ce qui paraît pertinent
> On peut invoquer le SP si on le juge nécessaire

- Etat de nécessité :
> 422 : Si danger imminent que l'on a constaté et qu'on a tout essayé
> 458bis : avec proportionnalité et subsidiarité

- Mineurs/incapacité de se prendre en charge : on ne dit rien
> info à la famille mais reste au nécessaire pour l'éducation

- Avis d'un tiers autorisé : Médecin, magistrat, employeur
> On ne donne que l'info demandée
> Quid si on nous demande info personnelle ???

- Instituteur : on donne des info générales pour leur mission

- Média : on reste strès général

- Quid de la situation de recrutement ???
> Si nous sommes dans une agence de recrutement ???
> Si nous sommes engagé dans l'entreprise ???

- Autres situations ?


Quelqu'un complète/corrige ?
on pourrait conclure la dessus.

A mon avis j'ai pas compris ce que tu voulais dire...
Parce que si le gd pere peut influencer les parents en leur disant de plus mettre l'enfant chez ns pck on lui monte la tete ou je sais pas quoi, ça veut dire que l'enfant ne viendra plus et que le gd pere pourra continuer ses actes tranquillement...
Tandis que la gardienne, si tu dis aux parents que c pe mieux pr le bien etre psychologique de l'enfant d'aller plutot chez les gds parents si c possible que chez cette gardienne la, tu auras réglé le probleme sans dénoncer la personne...

Tu vois ce que je veux dire??

enfin... soit :-)
ds le cas de la mechante ki maltraite on peu denoncer mais on pourai aussi trouver une autre alternative avant.

pour le grand pere il fau une alternative avant a coup sur car pour moi il a ue influence sur les consultations tout com peu lavoir un parent. enfin voila

lore a écrit:

on denonce si notre client est en danger et sil ne sagit pas des parents
cest ske jai note

Des parents... Je pense pas que ça s'applique aux gds parents...