Forum des étudiants en Psychologie, Logopédie et SC. de l'Education de l'ULg
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 Statistiques partim 2

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jonathan
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 14:28

c'est quel calcul exactement qui te pose problème dans l'ANOVA mm?
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 14:31

le CMerreur ça va, mais par contre le SC ou CM traitement je ne sais pas du tout comment le calculer quand les n sont différents et je ne trouve pas la formule dans le syllabus.
J'ai essayé la formule normale et ca ne donne pas le même résultat.
Tu as réussi cet exercice toi?
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jonathan
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 14:36

oui en fait dans le SCtrait tu dois le calculer avec cette formule: Sommes(T²j/nj)-FC

Donc imaginons que tu ais 3 groupe:

1) Total: 10 n: 4
2) Total: 15 n: 9
3) Total: 20 n: 12

Ta formule devient: ((10²/4)+(15²/9)+(20²/12))-FC
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 14:53

bon bah j'ai pas eu de chance hier alors, parce que là ça marche par contre en réessayant je ne trouve pas le meme résultat pour CMerreur.
c'est bien (10+6,25+6,81+16,25)/4 ?
et pourraiz-tu me dire pourquoi on n'utilise pas Kruskall Wallis? sachant que les n sont différents?
merci beaucoup en tout cas de ta réponse aussi rapide!!
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jonathan
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 14:59

Je n'ai pas les calcul devant moi et en même temps je n'ai pas fais le CMerreur de cette manière, maintenant que tu a le CMtrait il te suffis de le calculer en faisant: SCerreur=SCtotal-SCtrait et puis Pour le CMerreur tu divise le SCerruer par le dl erreur.

Sinon en fait rien ne dit que les groupes de ANOVA doivent être égaux en Nombre, Le H de kruskall Wallis s'utilise quand la distribution des résultats n'est pas normale ^^
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:03

c'est noté pour la distribution des résultats!
grazie mille
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Tom
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:04

Et si mes souvenirs sont bon, dans le livre on dit qu'étant donné que l'ANOVA est un procédé robuste, pour avoir une distribution réellement anormale (et problématique) il faut des échantillons de tailles différentes, et des variances qui diffèrent de plus ou moins 400%
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:07

C'est juste mais en règle général dans les exercices lorsqu'il marque distribution anormale il demande un Kruskall Wallis
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:19

bon ben tant qu'il y a du monde j'en profite:
comment on sait si on doit utiliser une corrélation bissérielle de point ou une anova simple? genre dans les exercices R2.3 et R3.3?
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:28

En général: l'ANOVA on demande s'il y a une différences entre plus de 2 groupes et pour la corrélation on demande souvent y a-t-il un lien entre ces résultats.
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 15:33

ah ouais!!! c'est juste la formulation de la question qui n'est pas la même!
"y a t'il une relation significative" pour corrélation
et "est ce que les scores du bidule sont fonctions de machin" pour anova
raaaa c'est pas des maths c'est de la linguistique!!

merci Jonathan!
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Gyggs
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 16:00

Oui de la linguistique

J'ai refait l'exam de l'année passée, j'ai énormément de mal en lisant la question de répondre seulement à ce qu'il me demande :s

Effet simple, principaux, interaction, etc :s

Faire les calculs, pas de soucis, mais répondre à la question Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 16:27

je redouble et j'avais eu 10 en stats, alors que je pensais avoir réussi!
Je suis allée voir ma copie et il m'a dit exactement ce que tu dis : les calculs sont bons mais vous ne répondez pas à la question. je m'étais foiré sur la question avec le graphique aussi.
il est où le partiel de l'année dernière? je ne l'ai pas vu sur myulg!
courage à tous!
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Gyggs
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 16:35

Mr Quertemont l'a posté le 18 septembre 09 Wink

y'a les deux versions Smile
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Mai 2010 - 16:38

trop cool ce prof!
merci pour l'info, j'y cours j'y vole!!! je suis en manque d'exercice! VITE!
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JenniferK
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MessageSujet: examen de stat   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 18:29

est-ce que quelqu'un a déjà fait l'exercice 3.4 des exercices récapitulatifs?
j'ai l'impression que nous avons pas vu ce que le prof y demande..
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jonathan
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 19:03

Cette partie a été vue, elle va de la page 195 à la page 202 du syllabus
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JenniferK
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 19:23

ok.. merci =)
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Nathou
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 20:56

salut j'ai un problème avec l'exercice R3.5
Je n'arrive pas à calculer le SCtotal en partant de la moyenne
help please !!!
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catoune
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 21:15

Je ne retrouve pas l'examen d'août, qqun a mis qu'il avait été posté le 18/09/2009 mais je ne le retrouve pas dans les fichiers (ils commencent au 21 septembre). Crying or Very sad

Quelqu'un pourrait poster le lien ici, ce serait très gentil ?
merci
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nonor
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 21:20

Nathou tu n'as pas besoin du SCtotal.
Tu peux calculer le CMerreur à partir des variances et le SCa en multipliant la moyenne de chaque groupe par le n.
c'est clair ce que je dis?
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Nathou
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMar 1 Juin 2010 - 23:39

oui merci beaucoup !!! Smile
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin 2010 - 10:15

coucou j'ai un prob a l'ex 3.9 pr le Sr enfet je n'arrive pas tt à fait aux mm données que le prof. pour le a) j'ai Sr=0,14 et le b) Sr=0,17 est- ce que je me trompe dans la formule ou est ce que c'est juste une question arrondissement. Pour la formule de Sr le r2 je calcule la corrélation entre les 2 variables santé-activité et santé-taille sans considérer la variable à controler... Est ce là que je me trompe????

merci d'avance!!!!
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wenn
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin 2010 - 12:13

Qqun peut m'expliquer sa phase pour le 3.14 comment il trouve un Sca en faisant: (234²+270² divisé par 30) -FC =14.4??? il s'est planté ou alors il est temps que je fasse une pause???
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Nathou
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitimeMer 2 Juin 2010 - 12:22

pour le a) j'ai Sr=0,149
donc je crois que c'est juste une question d'arrondissement.
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MessageSujet: Re: Statistiques partim 2   Statistiques partim 2 - Page 3 Icon_minitime

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