Introduction à la psychologie dynamique (Naziri)

Je ne sais pas, mais en 2007, il y avait 4 questions et fallait répondre aux 4.

Quelqu'un peut-il expliquer la différence entre clivage de l'objet et clivage du moi?

Merci beaucoup, bonne étude

Valérie a écrit:

Je ne sais pas, mais en 2007, il y avait 4 questions et fallait répondre aux 4.

Quelqu'un peut-il expliquer la différence entre clivage de l'objet et clivage du moi?

Merci beaucoup, bonne étude

Pour le clivage du Moi, le sujet divise son propre Moi en deux, il met d'un coté une pensée, et de l'autre sont opposés. Elles pourront être activée dans des situations différentes.

Pour le clivage de l'objet, la personne considère une autre personne comme coupée en deux, l'enfant par exemple voit sa maman comme soit toute bonne, soit toute mauvaise.

Merci, ça m'aide un peu à mieux comprendre, mais j'ai vraiment du mal avec ces deux là ...

Auré a écrit:

Valérie a écrit:

Il me semble que oedipe inversé = oedipe négatif

Bah c'est ce qui me semblait aussi mais ds sa dias c pas ce qu'elle a mis fin c pe moi qui ai pas compris le sens de son explication, j'ai un peu saisi avec ce que Pauline a dit mais ça me perturbe encore cette histoire

Dans ces dias, il est clairement mis ceci: distinguer l’Œdipe direct ou positif de l’Œdipe inversé ou négatif..
Donc l'oedipe positif est le "normal", celui qu'on connait tous, il s'agit du courant hétéro sexuel.
Et l'oedipe inversé est la tendance homosexuelle qui fait que le garçon est attiré vers son père et donc s'éloigne de sa mère (et inversément pour la fille).

J'espère que c'est clair pour toi et que tu as compris

Auré a écrit:

Valérie a écrit:

Il me semble que oedipe inversé = oedipe négatif

Bah c'est ce qui me semblait aussi mais ds sa dias c pas ce qu'elle a mis fin c pe moi qui ai pas compris le sens de son explication, j'ai un peu saisi avec ce que Pauline a dit mais ça me perturbe encore cette histoire

--> P68 dy syllabus de textes (ça y est bien expliqué)

mais le truc que je ne comprend pas c'est que dans l'oedipe normal le garçon qui sort de l'oedipe va se rapprocher du père pour s'identifier à lui (comme on l'a vu dans le cours de stassart) ce qu'elle appelle une "homosexualité latente" et même chose pour la fille qui va s'identifier au père. Donc pour moi dans l'oedipe inversé le garçon n'est pas censé s'éloigner de la mère comme il va s'identifier a elle. ben en tout cas c'est la logique qui sort de ma tête de ce que j'ai retenu au cours et du lien que je fais avec stassart

mais bon en fait la je sort de l'oedipe alors que la question concerne l'oedipe mais ok que a l'oedipe inversé c'est le contraire amour pour le père (quand garçon) et haine pour la mère

[quote="Auré"]Petite question:dans sa dernière dia sur la structure de l'appareil psychique pr le but de la cure psychanalytique elle note ceci:

"C’est aussi dans ce texte qu’il décrit le complexe d’Œdipe dans sa forme complète, à la fois positive – le garçon s’identifiant à son père et la fille à sa mère – et inversée – identification féminine du garçon et identification masculine de la fille – compte tenu de la bisexualité psychique propre à chaque individu." [quote]

mais par rapport à cela et donc l'identification je pense que mon explication tient la route

Ben pour moi ce que tu dis est juste pauline mais tu vas chercher trop loin...
La on parle de l'oedipe en lui meme, pas de la "sortie de l'oedipe", dc l'inversion dont on parle c'est une ivnersion au niveau du complexe et pas de sa sortie...
En gros oedipe normal: attirance parent sexe opposé (mm si apres l'enfant s'identifie au parent du mm sexe pr en sortir)
Et oedipe inversé: attirance pr parent de mm sexe...

Voila selon moi c'est plutot clair aussi

euh alors je débarque encore puisque je recommence l'étude que ce matin mais je ne me base que sur le syllabus de texte (je me dis que les dias ça doit être la mem chose mais en moins complet non?) mais je ne sais pas si elle a rajouté des parties dans les dias?? par ex, le narcissisme est-ce que c'est ds le syllabus ou pas? (je l'ai pas encore vu)


merci!

Valérie a écrit:

Auré a écrit:

Valérie a écrit:

Il me semble que oedipe inversé = oedipe négatif

Bah c'est ce qui me semblait aussi mais ds sa dias c pas ce qu'elle a mis fin c pe moi qui ai pas compris le sens de son explication, j'ai un peu saisi avec ce que Pauline a dit mais ça me perturbe encore cette histoire

Dans ces dias, il est clairement mis ceci: distinguer l’Œdipe direct ou positif de l’Œdipe inversé ou négatif..
Donc l'oedipe positif est le "normal", celui qu'on connait tous, il s'agit du courant hétéro sexuel.
Et l'oedipe inversé est la tendance homosexuelle qui fait que le garçon est attiré vers son père et donc s'éloigne de sa mère (et inversément pour la fille).

J'espère que c'est clair pour toi et que tu as compris

Oui oui tout ça j'avais compris , mais c'est la dernière dias ds la cure psychanalytique qui m'a un peu bousculer (voir ci-dessous)

[quote="Paulineee"][quote="Auré"]Petite question:dans sa dernière dia sur la structure de l'appareil psychique pr le but de la cure psychanalytique elle note ceci:

"C’est aussi dans ce texte qu’il décrit le complexe d’Œdipe dans sa forme complète, à la fois positive – le garçon s’identifiant à son père et la fille à sa mère – et inversée – identification féminine du garçon et identification masculine de la fille – compte tenu de la bisexualité psychique propre à chaque individu."

Citation :

mais par rapport à cela et donc l'identification je pense que mon explication tient la route

Donc cette dias , désolée j'insiste lol, on doit la comprendre par rapport à la sortie de l'oedipe et à l'identification que l'enfant fait?

Auré je pense que tu dois l'expliquer avec tes mots parce que tu l'as bien compris
C'est pas un qcm donc il ne faut pas t'inquiéter... tu clarifieras ton explication par toi meme histoire de dissiper l'ambiguité!

oui c'est par rapport à l'identification. C'est logique en fait c'est l'inverse que l'eodipe normal et la sortie normal de l'oedipe où l'enfant s'identifie au parent du même sexe.

Bon ben pour finir j'ai décidé de voir les dias...Le prob c'est que j'arrive pas à me connecter à my ulg pr les télécharger. Ca marche pas today de mon ordi, et ça me fait perdre un temps fou.

Est-ce que qqn au grand coeur pourraît m'envoyer les dias svp?
Ce serait adorable, merci d'avance

ah oui et en fait mon adresse c'est sylvie_11@hotmail.com

re merci... (avec une barre underscore entre sylvie et 11)

Syl, je t'envoie ca tout de suite si qqun ne l'a pas deja fait ;-)

syl, je t'envoie ça en word...

je m'y met à peine... que les dias...

qqun peut m'expliquer les restes diurnes?

c'est ou ca déjà???? sinon ben rêve diurne je pense que c'est le fait de rêver éveillé...

non c'est restes diurnes dans les dias du rêve... c'est expliqué mais je capte pas trop concrètement....

pfffffffffffffffffff

Euh non selon moi les restes diurnes c'est les fragments du rêve qu'il te reste après le réveil... C'est le "moyen" que le rêve te donne pr revivre le désir que tu refoules... en gros c'est ce que tu dois déchiffrer pr que ce qui est ds ton inconscient parvienne à la conscience...

Truc du genre
Je t'embrouille peut etre encore plus... hum

Merci beaucoup phérobed et isawill! c'est vrmnt super gentil

a ok ben moi les restes diurnes ben je pense que c'est des souvenirs,... auxquels tu rêves. Et qui sont renforcés par un désir inconscient. Si c'était ce qui reste au matin ca serait plus des "restes noctures non"?

Et a un endroit j'ai marqué que les rêves diurnes c'est quand on "rêvasse" la journée

nb: merci à toi aussi lilou!

syl a écrit:

nb: merci à toi aussi lilou!

Ben moi en lisant le cours j'ai compris ca comme si ils étaient entre deux reves... enfin c'est un peu contradictoire, on dirait qu'ils disent que c'est ce qui te reste des reves que tu as déja fait, mais en mm tps que si ils sont renforcés par un désir inconscient ca "reforme" un reve...
C'est pas très très clair...

Mais tu as peut etre bien raison pcq ils mettent ds le cours:
Restes dirunes: traces mnésiques d'événements, de pensées, d'affects de la vie vigile...

Enfin je relirai ca tto attentivement et je regarderai
Sorry si j'ai induit en erreur