Forum des étudiants en Psychologie, Logopédie et SC. de l'Education de l'ULg
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 neuropsychologie clinique

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barabara
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barabara


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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 23:49

et la répartition des points , ça donne quoi?
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choupy
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choupy


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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 23:52

En ce qui concerne ces examens en général je plante a chaque fois la question ouverte et j'arrive tjs avoir 11 (je n'arrive jms a avoir plus ). Donc j'ai l'impression que le qcm compte pour plus que la question ouverte mais bon il n'a jamais ete tres clair a ce sujet
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vivi
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vivi


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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 23:59

Si au début de l'année il a dit que les questions ouvertes comptaient pr 1/4 des points...
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titewill
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 0:48

la question a été posée bien avant mais il n'y a pas eu de réponses apportées.
Je comprends pas bien le PPV (pouvoir prédictif positif) par rapport à la sensibilité.
Si qqn peut m'aider pale
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:01

titewill a écrit:
la question a été posée bien avant mais il n'y a pas eu de réponses apportées.
Je comprends pas bien le PPV (pouvoir prédictif positif) par rapport à la sensibilité.
Si qqn peut m'aider pale
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ? A quoi ça sert ou bien comment on l'obtient ?
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titewill
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titewill


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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:08

les 2 si possible... Embarassed
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:25

Le PPV correspond a la probabilité qu'un individu qui obtient un score égal ou dépassant le seuil limite fixé pour l'épreuve (et donc, un score déficitaire) lors du dépistage soit effectivement un individu qui a la maladie. Donc, si la personne obtient un PPV de 47%, il y a 47% de chance qu'elle soit vraiment malade.

Pour le calculer, on divise le nombre de personnes qui ont déjà été VRAIMENT diagnostiquées comme ayant le problème par le nombre de personnes qui ont eu un résulat en dessous de la norme au test.

Exemple : on fait passer un test de mémoire à 90 personnes. Parmi ces 90personnes, on sait que nous avons 76 personnes atteintes d'alzheimer et 14 personnes considérées comme normales. Au test, 70 personnes ayant l'alzheimer ont un résultat déficitaire et 3 personnes "normales" ont un résultat déficitaire également. Ce qui nous donne 73 personnes qui ont un résultat déficitaire.
On calcule le PPV : 70 (nombres de personnes ayant bien l'alzheimer) / 73 (nombres de personnes ayant un résultat déficitaire) = 96%.
Par conséquent, si une personne a un résultat déficitaire au test, il aura 96% de chance de bien être malade.

Voilà, j'espère ne pas me planter et que tu comprends...
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Etoilyane
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:36

alcawa a écrit:
Non, désolée, je me souviens pas du tout... Embarassed Questions ouvertes, je penche pour 1 ou 2 maxi.
Par contre, si je me souviens bien, il y avait des questions du genre "le syndrôme amnésique est associé principalement à une atteinte bilatérale du diencéphale médian - Vrai ou Faux?" Enfin, des questions qui parlaient des régions touchées quoi... Wink


affraid
C'est une blague ... !!

Merci pour le PPV, je ne comprenais pas grand chose non plus ^^
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:40

Etoilyane a écrit:
alcawa a écrit:
Non, désolée, je me souviens pas du tout... Embarassed Questions ouvertes, je penche pour 1 ou 2 maxi.
Par contre, si je me souviens bien, il y avait des questions du genre "le syndrôme amnésique est associé principalement à une atteinte bilatérale du diencéphale médian - Vrai ou Faux?" Enfin, des questions qui parlaient des régions touchées quoi... Wink


affraid
C'est une blague ... !!

Merci pour le PPV, je ne comprenais pas grand chose non plus ^^

De rien, mais est-ce que mon explication est compréhensive ?? je ne suis pas très douée pour expliquer en général ! Very Happy

Et pour les régions... si je me souviens bien (j'en suis à peu près sure mais en ce moment, ma mémoire... Embarassed), il en avait demandé... Mais j'ai beau le savoir, je n'arrive quand même pas à les retenir.. Y en a trop. Crying or Very sad


Dernière édition par alcawa le Ven 9 Jan 2009 - 1:42, édité 1 fois
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Géraldine
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:41

Est-ce que quelqu'un veut bien me faire un tit récapitulatif de VRAI ET FAUX + et -

Qu'est-ce qu'un Vrai +?
Un vrai -?

Un faux +?
Un faux -?

Merci beaucoupppppppp!
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:42

ibiza a écrit:
vrais positifs: un patient qui a la maladie d'alzheimer (MA) et qui est détecté comme tel (donc, malade).
vrais négatifs: un patient qui n'est pas malade et qui est détecté comme tel (donc, pas malade)

faux positifs: un patient à qui on dit: "vous avez la MA" alors que c'est pas vrai
faux négatifs: un patient à qui on dit "vous n'êtes pas malade" alors qu'il l'est ==> très dangereux!!!


Dernière édition par alcawa le Ven 9 Jan 2009 - 1:43, édité 1 fois
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Etoilyane
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:43

Très compréhensive, je t'assure !
J'y arrive pas non plus, y en a trop, et les mots sont trop compliqués =D
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Géraldine
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:47

Le vrai et le faux... ca vient d'ou?

Le positif et négatif... ca vient d'où?
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:49

Désolée mais je comprend pas la logique... enfin, y a-til une logique?
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:49

Mouais... puis sure qu'il va mettre comme proposition 2 les mêmes avec juste gauche ou droite qui change et donc, je vais me planter ! Very Happy
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titewill
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:52

ai tout compris cheers
merci
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:55

Vrai + Maladie + bonne détection
Vrai – Normal + bonne détection

Faux + Maladie + mauvaise détection car Nomal
Faux – Normal + mauvaise détection car Malade


Correcte selon vous?
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:55

Nagawika a écrit:
Le vrai et le faux... ca vient d'ou?

Le positif et négatif... ca vient d'où?

Le positif c'est l'obtention d'un score positif (donc, déficitaire par rapport aux normes).
Négatif, c'est l'obtention d'un score négatif (donc, considéré comme normal, non déficitaire).
Le vrai : c'est s'il s'avère que la personne est vraiment comme elle a été diagnostiquée.
Le faux, c'est si elle ne l'est pas.

Donc, un vrai positif est une personne qui a obtenu un score déficitaire et qui s'est avérée être vraiment malade.
Un vrai négatif : une personne qui a eu score normal et qui a été diagnostiquée non malade.
LES VRAIS, C'EST QUAND LES PRONOSTICS SE SONT AVERES EXACTS.
Un faux positif est une personne qui a eu un score déficitaire alors qu'elle s'est avérée être saine.
Un faux négatif est une personne qui a eu un score normal alors qu'en fait, elle était malade.
LES FAUX, C'EST QUAND LES PRONOSTICS SE SONT AVERES TROMPEURS.

Voilà, j'espère que tu comprends mieux comme ça. Je sais pas comment expliquer d'autre. Embarassed
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:56

Vrai: bien classé
Faux: mal classé

Positif: malade (ou simulateur selon le chapitre)
Négatif: normal (ou malade selon le chapitre)

Ca va?
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Géraldine
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:57

MERCI BCP!

Je pense avoir compris!!!


Encore merci!

Et courage!!!

Me reste 5 chapitres à revoir! pffffffffff
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 1:57

Nagawika a écrit:
Vrai + Maladie + bonne détection
Vrai – Normal + bonne détection

Faux + Maladie + mauvaise détection car Nomal
Faux – Normal + mauvaise détection car Malade


Correcte selon vous?

Oui, ça me semble correct.
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 2:03

Au fait, je sais pas si vous avez vu mais sur le cepse, il y a un résumé de l'année dernière qui est assez complet avec les dias. Il ne reprend pas tout avec toutes les explications mais si vous voulez juste relire une dernière fois, c'est toujours intéressant. Enfin, il fait quand même 96 pages mais c'est mieux que 156... Wink
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alcawa
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 2:43

Bon, j'arrête pour aujourd'hui, j'en peux plus. Courage pour étudier ! Et bonne nuit à tous/toutes !
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Géraldine
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 2:47

Bonne nuit et encore Merci! Wink
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 2:52

Positif et négatif = réponse du test = résultat
Faux et vrai = patient non malade / malade ^^

Ca t'aide mieux Naga ? =)
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MessageSujet: Re: neuropsychologie clinique   neuropsychologie clinique - Page 7 Icon_minitime

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