| Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) | |
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Auteur | Message |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:25 | |
| Oui c'est ca, il commence bien avt dc au début la réponse va apparaitre direct a la présentation du SC puis on va réaliser qu'il y a un délai entre le début du SC et celui du SI et la personne s'ajustera... Sinon moi je voulais savoir si quelqu'un pourrait m'expliquer concrètement la différence entre la déshabituation et la récupération spontanée? Est ce le fait que la récupération spontanée suit une période de repos contrairement à la déshabituation? *-) Et alors entre l'élimination et la non apparition pcq j'ai noté ds le cours "bien savoir différencier les deux" et je dois avouer que j'ai du mal Merci bien! | |
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choupy Posteur sans vie
Nombre de messages : 220 Année d'étude : Master 2 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:26 | |
| En ce qui concerne l inhibition interne j ai comme explication que le sujet fais un apprentisage en dehors d un conditionnement anterieure. Cela dit dans mon exemple, j ai une femme qui parle avec son voisin qui a un chien et elle le caresse. Un jour, elle se fait mordre par un autre chien. Mtn, quand elle voit son voisin elle n ose plus caresser son chien. Cest bien en rapport avec l autre chien qui l a mordu et donc un conditionnement anterieur non? | |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:30 | |
| - vivi a écrit:
- Oui c'est ca, il commence bien avt dc au début la réponse va apparaitre direct a la présentation du SC puis on va réaliser qu'il y a un délai entre le début du SC et celui du SI et la personne s'ajustera...
Sinon moi je voulais savoir si quelqu'un pourrait m'expliquer concrètement la différence entre la déshabituation et la récupération spontanée? Est ce le fait que la récupération spontanée suit une période de repos contrairement à la déshabituation? *-)
Et alors entre l'élimination et la non apparition pcq j'ai noté ds le cours "bien savoir différencier les deux" et je dois avouer que j'ai du mal
Merci bien! si j'ai bien compris : - la déshabituation c'est la réponse (qui avait diminué) qui réapparait avec la même intensité qu'initialement suite à l'intro d'un nouveau stimulus ( ou d'une modification du stimulus d'habituation). - la récup spontannée c'est la réponse initale qui réapparait suite à un passage de temps sans entrainement, sans présence du S d'habituation. et pour la 2 e question , suis pas là mais : - Elimination : signe "-" : quand un S était là et qu'il disparait (ex.: papa est là puis s'en va --> Elimination de papa) - Non-apparition : signe "°" : quand on attend un S qui ne vient pas (Ex: papa doit venir mais vient pas --> non apparition de papa) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:32 | |
| - @ly a écrit:
- Par contre pour le cas de la fille qui veut pas aller à la soirée pcq elle est amoureuse d'un gars, j'ai noté comme conséquences : diminution de l'estime de soi (je suis d'accord) mais en °S-.
J'aurai plutôt dit que c'est un +S-, pcq il y a apparition de négatif ou °S+ pcq il n'y a pas apparition de qlqch de positif.
Ca dépend si on prend "la diminution de l'estime de soi" ou "l'estime de soi".
Je sais pas si je me fais comprendre ca dépend comment tu considère oui: diminution de l estime de soi -S+ donc disparition d'un sentiment positif ou que tu considère que c'est l'apparition d un sentiment négatif +S- ==> ca change rien que tu le vois dans un sens ou dans l autre car le résultat est le mm ca va diminuer la probabilité d apparition, mais je pense que tu dois faire attention a la phrase que tu va écrire car "diminution de l'estime de soi" pour moi c 'est la disparition d'un truc positif |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:36 | |
| l'extinction c'est un peu comme la suite logique de l'habituation non? Où je vais trop loin | |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:42 | |
| Ok merci barbara mais c'est pcq ds les exemples sur élimination et non apparition c'est pas tjs aussi clair que papounet par contre récupération spontanée je crois quand mm qu'un un stimulus est représenté pour que la récupération ait lieu... J'ai noté: "apres période de repos, restauration de la réponse initiale dès la première présentation"... dc j'en déduis que quelque chose est présenté... hum | |
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choupy Posteur sans vie
Nombre de messages : 220 Année d'étude : Master 2 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:43 | |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 16:44 | |
| oui j'me suis mal exprimée... Sans présence du S pendant la période de "repos" mais c'est dès la première réapparition du S que la R redevient aussi puissante qu'initiallement, comme s'il n'y avait pas eu d'habituation ( pas de rétention de l'habituation pdt la pause) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 17:07 | |
| récupération spontanée: t as la phobie des araignées, mais t arrive par la thérapie a t y habituer. puis pdt un certain temps, tu ne vois plus du tt d araignée et un jor baaaam tu tombe nez à nez avec une araignée et tu as une trouille bleue tu hurles bref comme si t avais jamais été habituée.
dans la déshabituation, tu es habituée à l'araignée mais on peut aussi essayer de t habituer aux scorpions et pdt ce temps la tu te déshabitues à l araignée (l ex est moins bon j avoue) |
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@ly Posteur acharné
Nombre de messages : 79 Age : 39 Année d'étude : 2ème master Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 19:22 | |
| Est-ce que qqun pourrait expliquer les 3 dimensions de l'attente d'efficacité personnelle... Je remarque que mes notes sont un peu faibles à ce niveau là.
Merci | |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 19:28 | |
| je suis pas encore là maois ce que j'ai dans mes notes : - Amplitude : c'est la "grosseur" de la charge (est-ce que c'est une énorme tâche ou une petite). Si c'est plus petit, le stmt d'efficacité perso peut être meilleur (parait moins énorme) d'où, en thérapie, on fait une hiérarchie des tâches à faire et on commence par la plus facile. - Généralistation : si on se sent peu efficace pour une situation spécifique ou est-ce que ça se généralise à d'autres situations (bcp ou pas?) - Force : est-ce qu'on se décourage vite (faible stmt d'auto efficacité ) ou est-ce qu'on persévère (fort) --> C'est ces trois paramètres qu'il faut mesurer pour évaluer le sentiment d'auto-efficacité d'une personne. (en gros : - Est-ce que la tâche en question est importante? Quelle "charge"? - Est-ce que c'est une situation parituclière ou pls situations ? - Est-ce que le stmt est fort ou faible? je crois. | |
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@ly Posteur acharné
Nombre de messages : 79 Age : 39 Année d'étude : 2ème master Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 19:32 | |
| Merci | |
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Cha Posteur sans vie
Nombre de messages : 224 Age : 37 Année d'étude : Master 1 Date d'inscription : 31/10/2006
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 21:01 | |
| Pour Guthrie si ca peut aider qqun j'ai ceci : Selon lui, l'animal fait un apprentissage entre un mouvement (sortir de la boite) et une situation. Pour lui, l'apprentissage peut disparaitre si l'environnement change. | |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 21:09 | |
| Dites faut connaitre par coeur les 10 croyances irrationnelles? Je me souviens que quelqu'un avait posé la question mais je ne me souviens plus de la réponse...
Et ca tente l'un ou l'une d'entre vous de faire un espece "d'éclaircissement" des théories cognitives? Plan, points communs, différences, etc? Parce que moi je mélange un peu tout... Et par exemple la restructuration cognitive ca va dans quoi? Et le questionnement socratique et l'expérimentation ca en fait partie?
En gros je fais une belle bouillie... | |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 21:11 | |
| - vivi a écrit:
- Dites faut connaitre par coeur les 10 croyances irrationnelles?
Je me souviens que quelqu'un avait posé la question mais je ne me souviens plus de la réponse...
Et ca tente l'un ou l'une d'entre vous de faire un espece "d'éclaircissement" des théories cognitives? Plan, points communs, différences, etc? Parce que moi je mélange un peu tout... Et par exemple la restructuration cognitive ca va dans quoi? Et le questionnement socratique et l'expérimentation ca en fait partie?
En gros je fais une belle bouillie... en ce qui me concerne je vais pas bloquer les 10 croyances... et je pense que le questionnement socrastique, l'expérimentation, etc, c'est en gros des techniques des TCC en général, à l'h actuelle. | |
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@urélie Posteur sans vie
Nombre de messages : 430 Age : 36 Année d'étude : 1er Master Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 21:12 | |
| 100 % d'accord avec Barbarette moi | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 21:14 | |
| ben déja au début on dit que c est beck qui parle de restructuration puis Ellis en parle aussi.... je dirais que le questionnement socratique peut en faire partie oui: mettre au jour les contradictions du sujet (sans le contredire!!!) facile a faire tt ca hum! mais dans le texte sur le rapport collaboratif a en faisait partie donc c est a mon avis pas que pour ca questions: la référence séquentielle et référentielle me perturbe l'exemple avec la femme policiere dont l ex est violent, j ai noté et séquentielle (avec comme SI la violence je crois) et référentielle mais avec un autre SI: donc ca dépend de ce qu on établit comme SI??? vu que Blairy a dit qu on devait choisir un des deux |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Dim 7 Juin 2009 - 22:24 | |
| Je vais surement poser une question bien stupide... Mais au final a l'heure actuelle on utilise tjs toutes les notions? Ou il y en a qui sont vmt dépasées? Je suppose qu'en thérapie on utilise pavlov, skinner, bandura, et surement ellis et beck... Et on choisit selon le cas un seul modèle? Ou on mélange... Ahah je crois que je suis ds la merdouillleee... Sinon Ibi je n'ai pas encore relu cette partie de mes notes mais je te tiendrai au courant si j'en sais plus par apres | |
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barabara Obsessionnel-compulsif ayant entrainé une dépendance forumique
Nombre de messages : 1090 Année d'étude : 1e master Date d'inscription : 12/08/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 8:04 | |
| genre il faut connaitre la méthode des 4R??? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 8:13 | |
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senem Posteur sans vie
Nombre de messages : 271 Age : 38 Année d'étude : Master 2 Date d'inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 10:01 | |
| Mesdemoiselles bonjour, sur une dia avec Pavlov, elle parle des différences entre le conditionnement classique et l'appr par essais-erreur... Quelles sont-elles pour vous? Autre chose, en parlant des questions d'exam, elle a assuré qu'il y aurait une question sur pavlov (cond classique) et une autre sur skinner (cont opérant)... Que pourrait-on bien mettre sur Pavlov?? Il n'y a quasi rien | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 10:10 | |
| de ce que j ai compris c est que essais erreur y a un lien entre le S et la R que le conditonnement c est une association entre 2 stimuli
ben si pavlov elle peut nous donner une jolie histoire ou tu va devoir identifier le SI, SC, RI, RC, relation séquentielle ou référentielle...la joie quoi! |
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senem Posteur sans vie
Nombre de messages : 271 Age : 38 Année d'étude : Master 2 Date d'inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 10:11 | |
| Ah wi, je vois Merci Bizabiza | |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 10:12 | |
| Moi j'ai compris essais erreur: association situation réponse conditionnement classique: association 2 stimuli Et puis pr pavlov et skinner moi j'ai compris ca comme une question pr les deux conditionnement (pcq sinon lui reste que 2 questions pr tout le reste de la matiere c'est short), dc pe qu'elle demandera de comparer... Enfin je préférerais devoir identifier les SI, SC, RI, RC moi | |
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vivi Flooder
Nombre de messages : 844 Age : 35 Année d'étude : 3ème BAC Date d'inscription : 10/01/2007
| Sujet: Re: Psychologie clinique cognitive et comportementale (Blairy) Lun 8 Juin 2009 - 10:13 | |
| Ok "bis" je m'en vais | |
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